艦隊これくしょん〜艦これ〜12

「艦隊これくしょん—艦これ—」は
駆逐艦や巡洋艦、航空母艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して
あなただけの無敵連合艦隊を目指す、艦隊育成型シミュレーションゲームです

・公式
　http://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.htm...
・開発/運営twitter
　https://twitter.com/KanColle_STAF...

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E７甲をちょっと偵察
Lマスのダブル空母おばさんに３連続大破撤退
これは無理ですわ
ちょっと資源回復に努めて様子をみよう
メンテでなにか変わるといいなあ

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ボスマス一つ前で突然猛攻撃を撤退。さすがに心が折れる。
今回はバグだらけなのでパラメーターも変なのだと思いたい
026さんの言うとおりメンテに期待

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基地航空隊の部分は酷いなあ。
β版やってるみたいな気分だ。

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投資を一定金額以上しないと攻略が絶対出来ない仕組みなら問題ですよね
課金ガチャと同じく、「黙って課金しろ」という考えが見えるようなので念のため
消費生活センターに「射幸心」を煽る可能性があるゲームとして連絡しました。

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今日のメンテでゲームのバランスが変わったとは思えんなぁ

まだE-5だけど、ボスC敗北か途中大破で全然進まない。
航空隊もガチ支援も出してるんだがなぁ

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>>29
今回も特に課金（資源・女神・間宮伊良湖等）することなく完走できたけど？
まあ通報するのは勝手だけど無課金で攻略してる人が多数いる以上流石に相手にされないでしょｗ

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正しい知識と情報、充分な準備があれば攻略に課金は必要ない
それらが無ければいくら課金しても金の無駄
それが艦これというゲーム
>>29は根本的に認識がズレてる

ま、今回のイベントが総じてクソなのは確かだが

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今からＥ6やろうと思い、烈風をかき集めてたら…
烈風改見当たらず。まあ廃棄しちゃったんでしょうなあ。
時にはこんなこともあるだろう。しかし凹むねえ。

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>>33
基地に置いてたりしませんかねえ
俺も友永が行方不明だと思ったら基地にいました

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>>34
その通りでした。うっかりさんでしたわ。
そして感謝。

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今回のイベントがクソなのは、
先行攻略組がシステム変更で不利になってる点だよな

今、攻略中の俺からみても、ドロップ率が上方修正されるとかは
かわいそうだよな

こういうのが続くと、先行組がへって、攻略情報もＵＰされなくなりそうだ

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攻略してんだから、有利も不利もないでしょ。
あいつらギミック無視して突っ込むんだけなんだから。
ギミックの後付けも良くないが、ギミック解除しても開幕爆撃ですべてが決まるバランスに問題がある。
甲になると爆撃だけじゃ決まらなくなって夜戦でWG持ちがボス抜くかのお祈りゲーになっている。

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今回イベント途中挫折です。
艦これ自体に面白さが失せました。
実在した鑑を出尽くし、後は難易度を上げるしか延命はないということですよね
と思ったら納得です。
ゲームとはいえ、営利企業ですからね、利益優先は当然ですよね

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基地航空隊は、はっきり言ってつまらない
艦娘の仕事を奪ってる
やりたいことはわかるけど、いっそ基地も擬人化したほうがまだよかった

あと、敵に陸上施設が多くなってきたんだから
大発やWGは開発落ちした方がいいんじゃないのかな
なんで出し渋るのか意味わかんない
開発や建造はもっと追加してもいいんじゃないかな
デビューして一年経ったら建造落ちとかでいいと思うんだけど

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春風キター
と思ったら

ガッツポーズできんかった
うれしさ半分だぜ
ちゃんとロックしました

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基地航空隊の仕様は改善の余地が多い
配置換えしただけでボーキ消費や待ち時間発生なんていらない
基地の守備に艦娘を派遣して防空の一端を担わせて経験値も入るようにし、敵機を撃ち落とすことによって
熟練度が上昇したり出撃中の艦隊への空襲が弱まったりするメリットを発生させる等があってもよいのでは？

UIのこなれてなさもあるし、とにかく備蓄資源にダメージを与えるためだけに考えた仕様としか思えない
そして今後のイベントではこのシステムが常在するとなるとこれまた憂鬱だ

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皆さんイベント頑張っているようですが、私はサブ島沖海域で限界を感じています。
ここまで意地悪な設定さすがに折れます。
攻略を見てもみんなもの凄くレベルアップした艦娘が攻略編成で出てますが
とうてい無理です。一年ぐらいかけて「(運営に激しく対抗し)金を掛けずに」頑張ってみます

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>>43
サブ島沖海域て5-3？
5-3やったら自分は育ってた潜水艦で突破したよ
ボスに行けるのが５回に１回ぐらいだから
デイリーの消化と、おみくじ引くくらいの軽い気持ちで
３日くらいで攻略した記憶

今回のE3で401とU511掘れたら楽になる

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>>43
俺が5-3を突破した時は榛名・霧島・那智は改二未実装だったなあ（そもそも改二レベルに到達してなかったがｗ）
夜戦三点セットもなかった
ひたすら出撃して補給艦撃ち抜くの待つだけだからくじけずに頑張ってください

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044 045 さん　ありがとうございました

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E6にて。
ゲージはとっくにゼロだが、800あるボスの体力をゼロにしない限り終わらないのか。
最後だけはA判定じゃなくＳ判定じゃないとクリアできないってことなのか。
うーん。800ってなかなかしんどいなあ。

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>>47
俺もE-5のラストゲージ割りでずーっと停滞中・・・
もう何回出撃したかわからんわ。

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未所持だった伊401とU511を運良くE3で掘る事が出来ました。
これは未所持だったから出やすかったのですかね？
まだ掘ってるのですが、伊401とU511は所持してると明石みたいに落ちなくなるとかありますかね？
U511は2体欲しいんですが。

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>>49
U＆呂２隻所持しててとりあえず丙で掘ってたら
さらに２隻U511ドロップしたから複数ゲット出来るよ。

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E6ボスって航空戦でダメだったらほぼ勝ち目ないって知って、艦爆全開にしたら開幕戦で撃破って・・・

ゲームバランス悪くないか？

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>>51
確かに悪い、ギミック解除したら運ゲーが始まるー
>>47
自分もヌマヌマしたから
開幕で制空確保出来る装備にして瑞雲、決戦航空支援は全キラ
開幕と航空支援でボスのHPを200以下して
夜戦で残り４隻から重巡スナイプ、運ゲーでござった

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>>50
ありがとうございます。
これで、迷い無く掘りに専念出来ます。

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E7甲ラスダン挑戦中
全キラ＋航空>>で万全の体制も
５度のボス到達で５度とも反抗戦
航空でそこそこやれてもスカスカの砲撃戦
ボス落とせずに大破祭りでガッツリ資源もっていかれました
今週無理なら来週からは丙提督だなあ

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奥歯が折れそうなくらい噛み締めて挑んだ本日ラストアタック
ついに引けた同坑戦
330残りの中枢棲姫を
夜戦大淀さんが150と200の連激で撃破
オール甲でイベント終了だあああ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

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>>55
E7クリアおめでとうー！

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オール丙でE4までクリアしました。
残りも丙で行きたいんですが、資材が不安になってきました。
燃料が56000で、弾薬が52000ですが行けますかね？
鋼材、ボーキ、高速修復材は余裕があると思ってます。

攻略サイトとか見たんですが、E6に必要なあきつ丸や
大和も武蔵もいません。

無理そうなら、キャラ掘りに切り替えようよ思います。
クリアされた方アドバイスお願いします。

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秋月型がいないなら
E-2は連合艦隊じゃないし、支援もいらずに遠征に回せるから
一時掘りに専念するのもありじゃない
まだイベント期間あるし

E-6はボスマスに行ける艦隊であれば、
決戦支援を参考にしていくとクリアできるというかこれがすべてだと思う

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>>58
秋月型は今回、照月が出て全部揃いました。
E5攻略を開始して、2/5位ゲージが削れました。
ここは、比較的軽い部隊で行けるので、そこまで資材の心配はなさそうです。

ゲージが少なくなって、最終段階でボスが倒せるかが心配ですが…。

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57です。
E5丙突破しました。
資材は燃料54000、弾丸54000で
弾丸が少し増えました。
高速修復材を50個位消費しました。でもポーラ可愛いですね♪

今から鬼門のE6，E7です。
キャラがいないのが響いてきます。

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>>60
ポーラ可愛いよね、E5おめー
E6は開幕と航空支援で決まる運ゲーやから気楽にね

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第二艦隊で、メンツをキラ付けしてる時に間違って
キラ付け全艦仕上がった第一艦隊で1-1出撃しちゃったりしてｗ
げっどうしよう。付け直す？
的な事案が時折発生しちゃったりして。
出撃ストッパー的なものがあればいいなあと思ったり。

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修理中の船を混ぜとけばストッパー変わりになる。

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>>61
57です。
丙でE6突破出来ました。
確かに運ゲーでしたね。
最初ギミック解除と一緒にボスを見に行ったら、いきなり勝てたので温いかと思いましたが
そこから、消耗戦が始まりました。
E5、E6で高速修復材が80個位なくなりました。
資材残り、燃料48000、弾丸51000なんとか足りそうです。
早めに終わらせて、あきつ丸とU511や伊401を堀に行きたいですね。

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>>64
E6も攻略おめおめー
E7攻略今からの自分は追いつかれたなぁｗｗ

春風丙堀りで沼って溶けた資材プライスレス……

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E6はギミック解除で勝てましたが
E7も再度ギミック解除しないといけないのですが？
E7のボスマスで、まったくは歯が立ちません。
下の2艘の駆逐艦しか倒せません。
ここに来て大きな壁を感じます。
丙でこれなので、甲攻略した人を尊敬します。

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E7ボスは航空基地隊と航空支援でかなり楽になる。

大和型いなくとも十分撃破可能だと思うよ。

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E7丙なのに活路が見えない…。
支援艦隊にもキラ付けってやった方がいいですか？
ボスまで行っては負けばかり
航空基地隊をボスに集中したら道中大破。
ボスに行っても、ほぼ打ち落とされる…。

燃料43000、弾薬45000足りるのか…？
ゲージはまだ1/7位しか削れてません。

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>>68
前衛支援の艦隊には全員にキラ付けしないと来ない可能性が高い（決戦支援は旗艦だけでおｋ）
ツイッターで「E-7 丙」で検索すればクリア時の編成パターンを紹介してるからその辺を参考にするといい
ここまで来たのなら何とかゲージ割りたいよね。がんばれ

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>>69
なんとか負け続けてゲージを1/4位削れました。
未だ一度も勝てません。惜しいのはありましたが。
そうですね、検索して調べてみます。
前回のイベントからやり始めましたが、ここまで難しいとは。
前回のイベントは、簡単な方でしたね。

週末に休みを取るので、いい結果が報告出来ればと…。

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イベントプレイの大半の時間はキラ付けだよな。
付けずに出撃すると逆に時間がかかるハメになるかも。

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重巡と航巡の夜戦補正は
ノーマル20.3と３号砲だけやったんやな
さっきまとめサイトで見て初めて知りましたｗｗ
というか夜戦補正は聞いただけで内容しらなかった

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>>71
キラ付けて出撃してますが
3重キラ付けとかはやってないです。
いつも1-1でキラ付けて出撃してますが
普通のキラ付けと何回も重ねるのと違うモノなんですか？

E7丙やっと勝てました。
ゲージも半分まで削れました。
残り燃料39000、弾薬43000です。

それでは仕事に戻ります。

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E7のＤマス掘ってんだけど、昼間で倒したからwktkしてたら、
母港も装備も空きがあんのに、しれーっと何事もなかったように進撃か撤退か聞いてくるし。
資源大量に消費するんで、うんんんんんざりするんだよなあ。
まあ、キャッシュクリアして繋ぎ直してみます。

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あと2回くらいでE7のゲージ破壊出来そうです。
修理、キラ付け、艦載機の熟練度上げで、日に2回くらいしか出撃出来ませんね。
4/5位まで削れましたが、ボスを倒せたのが2回だけです。

ラストは道中もボスも強くなるみたいだから不安ですね〜
ここまで来たからには、アイオワが欲しいです。

資材残り、燃料35000、弾薬39000

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ボスマス以外はガシャン率50%くらいだからしゃーない

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いやぁー、Ｅ７ボスは強敵でしたね

こうなるように準備して期待もしてたけど
いざこうなると、うーん

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>>78
ボスのメンツが凄いですね
甲ですか？

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>>79
うん、E7甲ラストです

ラスダンで３０回以上沼ってて、
制空値計算したり装備・艦載機の割り振り考えたり
試行錯誤した後だから嬉しいんだけどあっけなさすぎてなぁ

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>>80
おめです。
甲は到底無理でしたが、なんとか先ほど丙でクリア出来ました。
ここで、皆さんにアドバイスを貰って、なんとかクリア出来ました。

雲龍、天城、時津風、嵐、あきつ丸、春風等いろいろレア艦を掘りたいのですが
資材の回復を優先します。

最終資材、燃料28000、弾薬35000でした。

皆さん。どうもありがとうございました。

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>>81
E7クリアおめでとうー！春イベ完了やったね
自分は役に立ってない方の書き込みだけどｗいやー良かった良かった。

だが待ってほしい、自然回復と大差ない現在の資材で今から備蓄なんてとんでもない
バケツを節約したいなら別だけど、イベ終わりまでは
仕事とリアルに影響しない範囲で全力で堀りすべきと進言したい。

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>>81
おめっとさん。完走できて何よりだ。
時間が取れるならE-3を回ってU-511と伊-401を狙うのもいいぞ。
おそらく今回ほど負担の少ないマップでこの2隻を探せる機会はそうそうないと思われる。

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イベント期間がまた延長されて6/1までになったみたいね

甲甲甲甲丙丙丙で完走はしたけど今回はモチベーションが途切れちゃったので新艦掘りは見送り
資源もバケツもたっぷり余ってるけどなんかもう面倒くささが勝ってしまったｗ
春風親潮にはまた会えるでしょ

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401掘りに出てたらU-511が。

うーん。攻略中にきてくれればもっと楽になってただろうに・・・

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600回ほどS取ったけど401は出なかったわ。
Uは6匹でたけどね。

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>>82
>>83
ありがとうございます。
今回のイベントで、持ってなかったU511は2隻、伊401は1隻掘りました。
同じく、持ってなかった照月も出ました。
当初は、クリアではなくE3までの掘りに徹しようかと思っていましたが、
どうしてもアイオワが欲しくなり、イベントを進めました。
E7終わってからも、やってる最中もE3を少し掘ってましたが、これ以上は出ませんでした。

今日明日明後日は休みなので、資材が無くなるまで掘ってみようと思います。
U511の武器は今後とも必要になりそうなので、せめてあと2隻は欲しいですね。
欲を言えば伊401もあと1隻。

上の人でU511が6隻出たって人もいるので、もう少し頑張ってみます。

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イベント末期のあるあるかもしれんが、出撃→猫→出撃→猫→赤疲労で話にならん。

ひどい時はプカプカで止まる。

キャッシュとかやれる事は全部やっても同じだしなぁ。

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鯖が猫るとか他人事でネタで笑ってた、正直スマンかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(新呉鎮提督)

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いよいよ春イベも終了か。いろいろゴタゴタもあったけど完走できたし春風と親潮も入手できたし
個人的には良いイベントとなったかな。
つーか今後も基地航空隊が出るならボーキへのダメージがでかい。もうちょっとボーキがためやすい遠征を作ってくれんものか

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ボーキは何だかんだで貯めやすいし貯まるけどなぁ
大型終わってれば5-4上でやる人以外は殆ど使わないし
寝る前にボーキ輸送、MO、水上機前線輸送、張り付き時は防空で
水上機遠征は基地建設（9h）のがボーキ獲得量多いけど余剰の鉄も持ってくるからパス

ボーキよりも出撃修理航空隊とすべてにかかってくる油の燃え方がヤバイ…

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イベントお疲れ様でした♪
アイオワも手に入ったし、資材も少し余ったので
大型でビスマルクを…！
4000/6000/7000/2000で開発素材20で！

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不死鳥は何度でも蘇る！

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能代持ってないんで、能代ならいいな。

資材無くなりました。

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飛燕と一式陸攻のロックのかけ方ってどうやんの？

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>>94
無茶しやがって…

>>95
基地航空の装備欄でロック出来たけど
それ以外は知らないなぁ

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改装画面で「・・・」を選ぶと一番最後の方に並んでるからそこでロック／アンロックできるよ
艦種は多分どれでもいい

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>>96
すんません。廃棄のところで勝手に悩んでいました。
失礼しました。

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>>97
ありがとうございます。

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>>97
飛燕なんで二つあんの？

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>>100
E4甲とE5丙の報酬だよ

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>>101
E5丙か……。
夏、苦労しそうだな。

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>>102
夏なんかもうオール丙で行こうかと思ってるよ……
最近はめんどくささの方が勝っちゃうんだよねえ　おかげで資源は減らないけどさｗ

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難易度の設定を廃人層に合わせたらあかんやろに
この運営は、
夏イベはアルペイベみたいに強キャラが援軍に来て
高難易度を求めてる連中は縛りで使わないとかがいいなぁ

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結局、今回から実装された基地航空隊の支援システムってボーキを削り取るのが目的だよね
そんな多大なる恩恵を感じるほど強力ってわけでもないし

普段のレベリングはもちろんだけど、
イベントのときは特に「制空権の確保」ってのが大事じゃない？
確保、あるいは優勢で制空権を取れないとまともなダメージなんて通らない
そして制空権を取っていれば自動的にボーキの消費は抑えられる
運営はそれが気に入らなかったんだろうな
「どうにかして油や弾、鉄の様に、奪い取る口実を作れないか？」
それが基地航空隊なんだろうよ

ボーキってのは失うとまた回復させるのにえらく時間がかかるから、
今後基本的には使わない方向で行こうと思う

でもまぁ好きな陸上攻撃機や陸軍機、局戦が出てきて嬉しかった、というのはあるｗ

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長文も内容もダブルで気味が悪い

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>>105
>結局、今回から実装された基地航空隊の支援システムってボーキを削り取るのが目的だよね
>そんな多大なる恩恵を感じるほど強力ってわけでもないし

？？？　　5/5以前アタック組？
基地航空隊・・・愕然とするくらい強力だったぞ？
俺は丙だったけど、特にE-6&7は、決戦支援艦隊と基地航空隊の結果で、ほぼ勝敗が決まるレベル
甲の人たちに言わせると決戦支援艦隊＆基地航空隊がないとクリア不能な状況

だから、まじめに艦隊育ててた人の中には「俺たちが育てた艦娘はマーカー運びか？」という反感を抱いた人も
いたくらい。

たぶん運営は目指したのは　＞104の希望するような
　丙や乙は「夏イベはアルペイベみたいに強キャラが援軍に来て助けてくれる」状況
　甲は「それでも厳しい」状況だったんだろうけど・・・・・

　・イベント開始段階でグタグタだったこと
　　　（どうも支援艦隊＆基地航空隊の攻撃にボスへ特効を有効にしてなかったぽい　5/5のメンテがその対応）
　・航空隊にキャラクター性がなかった（or極薄）だったこと
　　とかがあいまって、反感をかう原因になって、今回のイベントへの感想になっているんだと思う
　　・・・味方の基地娘とかがいて、それを海域突破やギミックで復活させていくとかなら印象も違ったんだろうけど

俺が運営にクレームつけるなら
　「期間イベントに、（ろくにテストもしてない）新システムを突っ込んでくるな！」だな

以上、甲甲乙甲丙丙丙　成果：親潮＆春風着任　の丙提督の意見でした


＞106
　長文ごめんね

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3年かけて育て上げてきた艦隊そっちのけでぽっと出の基地航空隊で勝敗が決まるんだから面白くないやろ。

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基地航空隊は任意だ
3年かけて育て上げてきた艦隊だけで攻略すりゃいいじゃないか

それで「俺はなしでクリアしたぞー！」って好きなだけドヤればいい
イヤならやるな定期

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>>109
日本語でOK

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＞日本語でOK
まだ使ってる人が居ることに驚く…

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しかもメンテ前にクリアした人に
一式陸攻プレゼントってのがなあ

俺はラッキーにも貰えたけど、
なんか複雑だわ

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>>111
超展開させるアホに有効だからな。

>>112
一式より九六式のほうがレアなゲームｗｗｗ

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114 一枚の羽根 2016/06/15(水) 20:32:52 ID:2FCU6K6saQ
>>109
＞基地航空隊は任意だ

前提条件として「艦隊だけで攻略可能」であれそうなんだけどね

航空隊がまともに機能していなかったことが判明する以前に攻略していた
タイムアタック組（当然、最強レベルの艦隊を持っていて間宮とかを湯水のごとくつぎ込んでいく提督たち）が
甲攻略は無理（丙に落とすか思案中する）と判断したこと
１００万人以上の提督がいて「俺はなしでクリアしたぞー！」てドヤ顔の報告を聞かないこと
（俺が見つけられたかっただけかもしれない、そちらでは見たことがあるならゴメン）

今も昔も、艦これの運営に、そんな器用な難易度調整は期待しちゃいけないこと……から考えて

今回のイベントは「基地航空隊の支援」ありきで設定されていて「艦隊だけでの攻略」は不可能だったんじゃないかな？
それじゃあ『任意』とは言えないかと……

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夏イベで銀河実装されて野中隊と江草隊に機種転換してほしいな。

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>>114
3行で

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>>117
日本語でOK
日本語でOK
日本語でOK

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>>119
>>111

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>>120
>>113

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親潮やアイオワ達もいい感じになってきたので、牧場を開始予定。
今まで三隈の３号栽培しかやって無かったんだけど、
いよいよ飛龍蒼龍に着手予定。
収穫まで長い道程だががんばる！

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江草なら道中支援8、ボス支援12、聯合艦隊6の合計26。
友永は載せ替えすれば3あれば十分かな。
3軍入りするペースで回せば1年くらいで揃うと思う。

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たしかに江草隊は複数欲しいわ
今までは基地攻撃以外では艦攻のおまけにしかすぎなかったけども
今回のイベントで艦爆の重要性が明確になったしね

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今日のアプデでAndroidのアプリ枠が8万人位増えるみたいですね。
前回は外れたので、今回は当るといいな…。

遠征だけでも、外で回せたら資材確保も少しは楽になりそうですね。

誰か当った方はいますか？使い勝手とかどうですか？

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